Уроки войны
| |
Эхо | Дата: Среда, 27.02.2008, 11:17 | Сообщение # 46 |
Генерал-майор
Объединение: Преподаватели
Сообщений: 402
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
| Lazy, пожалуйста, нужна ссылку на статью по исследованиям генов татар и русских? Т. е., в принципе возможно смешение славян с тюрками, причем еще в 11-ом веке. Так? Следует так же сказать о распаде орды - выступление Тимура (потомка Чингизхана) против орды, в частности несколько сражений Токамыша и Тимура, а так же борьба русских князей против Токамыша (1391 - 1405 гг).
|
|
| |
Lazy | Дата: Среда, 27.02.2008, 13:14 | Сообщение # 47 |
Лейтенант
Объединение: Пользователи
Сообщений: 40
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: Offline
| Quote (Эхо) Lazy, пожалуйста, нужна ссылку на статью по исследованиям генов татар и русских? Вообще-то я писал про исследование генов англичан и шотландцев. http://a-nomalia.narod.ru/st/33.htm Но видимо специально для тебя нашлась соответсвующая статья: http://www.utro.ru/articles/2007/06/09/654553.shtml Вот еще, но уже с небольшим экстремизмом, больше на вкус подойдет Гарнате. Я бы не стал на такую обращать внимания: http://www.apn.ru/publications/article11126.htm Про смешение славян с тюрками - есть косвенные данные на основе раскопок захоронений в Новгороде о том что рост и волосы людей захороненные в то времы изменились, они стали ниже ростом. К сожелению не нашел статьи. По моим представлениям на гены больше влияние оказывает не смешение различных расс , а то с чем человек себя отождествляет. Во всяком случае были статьи, что во время экспериментов некоторые виды растений "сбрасывали" все изменения и вновь востанавливали свой код. Статьи привести не могу, ты сам писал в своей "библии" о коррекции тела с неким космическим эталоном, кстати вырос у тебя зуб или нет?
|
|
| |
Пятнистая_Кошка | Дата: Четверг, 28.02.2008, 22:55 | Сообщение # 48 |
Генерал-майор
Объединение: Преподаватели
Сообщений: 472
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
| Quote (Lazy) есть косвенные данные на основе раскопок захоронений в Новгороде о том что рост и волосы людей захороненные в то времы изменились, они стали ниже ростом. Вот у меня вопрос в связи с цитатой возникает... Всем известно, что жёлтая раса за последние пол века подроста примерно на 20-25 см. Это с чем связано?!
|
|
| |
Lazy | Дата: Пятница, 29.02.2008, 07:31 | Сообщение # 49 |
Лейтенант
Объединение: Пользователи
Сообщений: 40
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: Offline
| Quote (Пятнистая_Кошка) Всем известно, что жёлтая раса за последние пол века подроста примерно на 20-25 см. Это с чем связано?! Может это связано с восходящими, нисходящими энергетическим потоками. Земному человеку который не связан с нисходящим потоком, незачем ему тянуться к космосу, поэтому он ростом ниже (сильнее и выносливее). Видимо желтая раса вышла на решение своих космических задач , поэтому и выше стала. Возможно еще сыграл фактор улучшенного питания. С внедрением новых технологий количество пищи увеличилось.
|
|
| |
Эхо | Дата: Воскресенье, 02.03.2008, 22:55 | Сообщение # 50 |
Генерал-майор
Объединение: Преподаватели
Сообщений: 402
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
| Lazy, интересная ссылка. Вот на это можно опереться: Впрочем, достаточно самых поверхностных знаний в области генетики, на уровне Менделя, чтобы прийти к тому же выводу. Дело в том, что типичная русская внешность определяется в основном рецессивными генами, а восточная — как правило, доминантными. То есть — любая примесь, попадающая в русский генофонд, сохраняется там очень надолго. Азиатские черты лица вылезали бы из поколения в поколение. Но этого нет. Т. о., как утверждает скучная наука генетика, русские — чрезвычайно однородный этнос. Разброс характерных признаков русских на всём огромном пространстве от Калининграда до Владивостока в два раза меньше, чем, скажем, для населения Западной Европы. Что касается антропологического типа — определяемого через форму и размер черепа, длину конечностей и прочий «фенотип» — то русские являются не просто европеоидами (3), а эталонными «белыми людьми»: значения этих величин наиболее близки к средним для европейцев в целом. Мы — белые люди, нравится это кому-то или нет. http://www.apn.ru/publications/article11126.htm Согласны? Теперь интересно найти информацию о росте численности населения татар в 10-13 веке, когда численность славян в Киевской Руси быстро падала. Lazy, обо мне [url=http://forenable.com/dop/i'm_foto.html]Мой фотоальбом[/url]
Сообщение отредактировал Эхо - Воскресенье, 02.03.2008, 22:58 |
|
| |
Lazy | Дата: Понедельник, 03.03.2008, 08:13 | Сообщение # 51 |
Лейтенант
Объединение: Пользователи
Сообщений: 40
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: Offline
| Я обратил внимание на этот обзац во время прочтения статьи в первый раз. Честно говоря я очень мало знаю об рецесивных и доминантных генах и не могу сказать ничего по этому поводу, но ход мыслей я запомнил. Есть еще одно явление (кроме генов) влияющая на внешность человека - телегония.
|
|
| |
Эхо | Дата: Понедельник, 03.03.2008, 15:44 | Сообщение # 52 |
Генерал-майор
Объединение: Преподаватели
Сообщений: 402
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
| Подробнее о телегонии можно?
|
|
| |
Lazy | Дата: Вторник, 04.03.2008, 10:24 | Сообщение # 53 |
Лейтенант
Объединение: Пользователи
Сообщений: 40
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: Offline
| По сети искать лень мне, напишу что помню. Считается , что женская матка является неким подобием реактора в котором проектируется будущий ребенок. Все что женщина считает нужным для будущего ребенка в ней откладывается. При этом первый мужчина (тот который лишает девственности) якобы дает свои черты всем детям от этой женщины. Некоторые утверждают, что при сексе вообще идет обмен неких базовых энергий души - типа у человека после секса появляется новый элемент, который в общем не каждый замечает. Косвенное подтверждение - муж и жена в некоторых случаях становятся похожими. Плюс к этому лет десять назад один ученный с дальнего востока изобрел аппарат который переносил информацию с одного вида животных на другой, при помощи энергетического вихря, интересные зверушки получались. К этой концепции можно добавить еще одно рассуждение, каждая местность обладает своей информацией, и если люди там живут несколько поколений то эта информация также впитывается маткой женщин, это с одной стороны улучшает приспособляемость вида к данной территории, с другой стороны вызывает изменение во внешности (этим домыслом можно объяснить появление этносов). Есть кcтати направление в эзотерике "ритмология", у них написано достаточно много по поводу обмена информации с местностью. В общем не генами едиными жив человек.
Сообщение отредактировал Lazy - Среда, 05.03.2008, 13:15 |
|
| |
Garnata | Дата: Среда, 05.03.2008, 17:51 | Сообщение # 54 |
Лейтенант
Объединение: Исследователь
Сообщений: 79
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
| Quote (Эхо) Подробнее о телегонии можно? Термин Телегония был "разрекламирован" Гитлером. Добавлено (05.03.2008, 17:51) --------------------------------------------- Телего - гония... называлась в народе, когда по каким-то необъяснимым причинам дети выходили «ни в мать, ни в отца, а в чужего молодца».
Сообщение отредактировал Garnata - Среда, 05.03.2008, 17:52 |
|
| |
Эхо | Дата: Четверг, 06.03.2008, 03:15 | Сообщение # 55 |
Генерал-майор
Объединение: Преподаватели
Сообщений: 402
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
| Интересно отметить мнение коренных татар из Башкорстана: в Средней Азии к татарам относятся негативно. Татары эммигрируют семьями. На них косо смотрят как на "русскоязычных оккупантов"... Вообще, палеоантрополог Дебец отмечает, что антропологический состав населения Поволжья сейчас такой же, какой был и в 1 тыс. до н.э. Так стоит ли татар Поволжья считать пришлыми племенами, перекочевавших на Урал с Монголии в 13 веке, в составе войск Чингисхана?! Кстати, считают, что в Москве проживает около миллиона татар... Вообще, по вопросам происхождения и численности татар - полная темнота в источниках. Интересный материал о родственности татар и монгол (монголы были европеидами, за 800 лет произошло смешение) http://www.kyrgyz.ru/forum....&p=3229
|
|
| |
Lazy | Дата: Пятница, 07.03.2008, 15:41 | Сообщение # 56 |
Лейтенант
Объединение: Пользователи
Сообщений: 40
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: Offline
| Это про татар А это про Татаромонгольское нашествие Вообще этот период досточно хорошо изучен и вранья властей и прочих в официальной трактовке не так уж много. Тем более что много письменных документов осталось. Поэтому в попытке переврать на свой лад историю ничего кроме оболванивания населения я не вижу. Если уж совсем не верится, можно самому при желании разыскать эти летописи. Наверняка в Киеве они где-то хранятся.
Сообщение отредактировал Lazy - Пятница, 07.03.2008, 15:54 |
|
| |
Эхо | Дата: Воскресенье, 09.03.2008, 19:38 | Сообщение # 57 |
Генерал-майор
Объединение: Преподаватели
Сообщений: 402
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
| Lazy, у 60% человек нет доверия к истории Руси, 20% частично доверяют, 2% полностью. Поэтому приводить материал из wikipedia как истинный не правомерно, правильно его использовать для поиска.
|
|
| |
Lazy | Дата: Вторник, 11.03.2008, 09:52 | Сообщение # 58 |
Лейтенант
Объединение: Пользователи
Сообщений: 40
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: Offline
| Не стоит ориентироваться на статистику в таких вопросах. Количество доверяющих мало зависит от самой истории и я на это уже указывал. Нужно смотреть какие тенденции идут сейчас в обществе. Я нашел несколько сил заинтересованных в той или иной трактовке истории, а также влияющие на современное видение истории: 1. Движение ЗКР , насчитывающее более 3 млн. только в РФ. У них своя мифология, описанная в книгах славянская ведическая традиция не привязанная к каким либо датам или периодам иза-чего создается впечатления , что кто-то злой и нехороший "спрятал" настоящую историю славян. 2. Национальный экстремизм, до перестройки татарами не позволялось иметь самостоятельную "геройскую" историю, после перестройки стало всем наплевать, идет процесс тихого переписывания. Сюда же можно приписать и украинский экстремизм. 3. Западное давление. Запад заинтересован в оболванивании людей. Огромное (если не большинство) количество исторических книг в последнее время издавалась на гранты западных фондов. Основная стратегия посеять недоверие, ввести эмоциональное реагирование на информацию, вместо аналитического. По настоящему , что бы разбираться в истории нужно очень много изучать первоначальных фактов - берестянные грамоты, летописи, археологические данные. Не у всех есть к ним доступ, и не у всех хватит терпения. Поэтому идет ориентация на авторитеты - как ты пишешь "доверяют" "недоверяют". Раньше была авторитетом наука, но сейчас в общество постоянно вбрасываются идеи недоверия к науки типа их заставили переписать в угоду власти. Но фактически коммунисты и монархия находились в антагонизме. И если в монаршие времена меняли бы историю то коммунисты не стали бы умалчивать и растрезвонили в свое время. Настоящая история славянства по моему разумению ненамного "чище" западной истории. Тажа дикость и варварство. Собственно вы же тут все почти видящие - посмотрели бы хроники Акаши, да и расказали бы вместо гадания.
|
|
| |
Эхо | Дата: Вторник, 11.03.2008, 21:57 | Сообщение # 59 |
Генерал-майор
Объединение: Преподаватели
Сообщений: 402
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
| Недавно в исторической науке появился такой термин \"falk-history\". \"Фольк-история\" - это новое направление в исторической науке, которое заключается в методике построения исторических теорий не в результате серьезных исследований, а опираясь исключительно на свои фантазии, которым придают некоторую логичность с помощью дедуктивно-индуктивно умозаключений без упора на эмпирические методы. Отцом и основателем этого современнейшего направления в нашей стране является величайший историк всех времен и народов А.Т. Фоменко. Поэтому Lazy, почти с вами согласен.
|
|
| |
Lazy | Дата: Среда, 12.03.2008, 09:10 | Сообщение # 60 |
Лейтенант
Объединение: Пользователи
Сообщений: 40
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: Offline
| Так или иначе общество может находиться под влиянием определенных тенденций и одним из направлений в истории в последнее время стало отслеживать и определять эти тенденции. Например европейское средневековье - рыцари, турниры, замки, войны. Очень романтизированный период, но если покопаться в нем ничего кроме грязи не найдешь: Quote Королева Испании Изабелла Кастильская (конец XV в.) признавалась, что за всю жизнь мылась всего два раза - при рождении и в день свадьбы. Дочь одного из французских королей погибла от вшивости. Папа Климент V погибает от дизентерии, а Папа Климент VII мучительно умирает от чесотки (как и король Филипп II). Герцог Норфолк отказывался мыться якобы из религиозных убеждений. Его тело покрылось гнойниками. Тогда слуги дождались, когда его светлость напьется мертвецки пьяным, и еле-еле отмыли. Давно гуляет по анекдотам сохранившаяся записка, посланная имевшим репутацию прожженного донжуана королем Генрихом Наваррским своей возлюбленной, Габриэль де Эстре: «Не мойся, милая, я буду у тебя через три недели». Сам король, кстати, за всю свою жизнь мылся всего три раза. Из них два раза по принуждению. Русские послы при дворе Людовика XIV писали, что их величество «смердит аки дикий зверь». Самих же русских по всей Европе считали извращенцами за то, что те ходили в баню раз в месяц - безобразно часто (распространенную теорию о том, что русское слово «смердеть» и происходит от французского «мерд» - «говно», пока, впрочем, признаем излишне спекулятивной). Но эта "история" неприятная , ее не помнит почти никто. Сейчас опять русских считают в европе за извращенцов, за то что не любят у нас голубых и демократию.
Сообщение отредактировал Lazy - Среда, 12.03.2008, 09:11 |
|
| |
|