Добавлено (04.02.2008, 10:48)
---------------------------------------------

Я об Атилле спрашивала. И ответ получила, что жил и правил он 5 веков назад, в 1500-х... Вроде всё, что потерялось в предыдущей теме.

Добавлено (06.02.2008, 19:23)
---------------------------------------------

На "лад деяния" стоит обратить внимание. Иначе, разделяй и властвуй - одна из главных военных стратегий.

Теперь рассмотрим "власть" - само слово связано с другими понятиями - волость, область, полость, и в тоже время управление и владения. Есть некоторая область взаимоотношений людей, устроенное на определенный лад, со своими связями (мягкость и любовь) и своими правилами и законами (строгость). Власть - подразумевает под собой некий управляющий элемент который начинает в соответствии со своими целями влиять на связи и правила этой группы. Этот управляющий элемент может иметь обратную связь со всей группой (демократия), а может и не иметь обратную связь (автократия), а может и симулировать обратную связь (управляемая демократия).
Стратегия "разделяй и властвуй", подразумевает сценарий по которому одна социальная группа рвет связи и ломает ограничения в другой социальной группе и перенаправляет их на себя, т.е. становится управляющим элементом в этой социальной группе. При этом необязательно все будет идти путем насилия, иногда эта вторая социальная группа неспособна сама создать себе управляющий элемент и сама ищет себе недостающее. Например избрание князя из варягов.

Т.е. стратегия "лад деяния" подразумевает под собой нижний уровень (бытовой) взаимодействий и больше ориентирована на создания на пустом месте. Стратегия "разделяй и властвуй" это уже более верхний уровень взаимодействий, ориентированный на работу с большим количеством уже существующих взаимодействий, и как специализация перестройка большого количества связий и правил. Некий переход количества в качество.

Добавлено (08.02.2008, 15:47)
---------------------------------------------
А вообще есть четкая связь между прохождением информации в больших социальных группах и сменой системы верований. Каждый раз когда возникает препятствие для информации со стороны системы верований, происходят социальные конфликты со сменой системы верований.
Дохристианская русь, межплеменные конфликты -> Крещение Руси -> Интеграция в государство Россия -> Царская Россия -> Октябрьская революция -> Коммунистический СССР -> Железный занавес -> развал СССР -> РФ
Современная система верований называется наукой, в некоторых случаях достаточно сослаться на какие-нибудь иследования что бы человек начал принимать информацию.

Можно предположить, что информация каким-то образом связана с местностью в которой человек живет. И передача между разными территориями идет через людей.

Поговорим о Ладе!

Пупсик,ассоциировать Лад с конфликтом, можно только при очень малой плотности сознания, обратите на это внимание!

Говоря о Ладе, в первую очередь, я говорю о ВЛАСТИ!
"Лад(д)ей и Владей!" - так звучит древнерусская мудрость, в отличии от "Разделяй и Властвуй!".
Не решив для себя ЭТОТ вопрос, очень скоро сталкиваешься с чувством безсилия и безнадёжности среди того материала, который можно сегодня увидеть обо всём, что касается нашей истории! Чувство это проявляет как фотоплёнку состояние БЕЗПУТСТВА (Без Путия - для большей ясности), в котором прозябает всё, что касается памяти предков, вообще прошлого Руси, да и человечества в целом.

Вопрос о ВЛАСТИ, ментальной в данном случае, чрезвычАйно важен, поскольку он решается нашим выбором, и только нашим!
Выбираем ли мы путь "лад деяния" или "разделения", определяет Мир образов, в котором мы потом и живём!
Мир Руси, мир слОвенства, или мир, навязанных нам образов безпросветности и тупости жизни в стране, которая до оккупации "разделяющими и властвующими", чужой и чуждой идеологией, обладала Культурой и Знаниями, равных которым не было ни тогда, ни сейчас!

Посмотрите на любую область нынешней культуры и науки: разделение, противопоставление, противостояние - беЗконечный, направленный на уничтожение, КОНФЛИКТ и БЕЗПУТИЕ! Если плотность сознания невелика, всё это ворует энергию Пути и подавляет желание идти своей дорогой.

Овладеть изначальной культурой Руси - это вопрос ВЛАдЕяния самими собой! Власти духовной, ментальной, моральной, интеллектуальной, дающей возможность ладить с самим собой, с другими людьми, с природой - со ВСЕМИРЬЕМ и ВСЕБОЖЬЕМ!
И не лезьте вы, бога ради, с вашими «бабкиными» глупостями. Это неприлично!

Пример "Лад дЕяния".

Вспомните недавно прошедшие праздники, другие, "обычные", случаи когда можно услышать пожелания ДОБРА и ЗЛАгоды! (для неукраинцев: года,угода, угодить и тд... - понятие, связанное с договором, умением находить общий язык, и тд.)
Желать "ЗЛОЙ УГОДЫ" к празднику никто не будет, не так ли?
Русское ЗЛОЙ - происходит от ЗЕЛО, что означает ЧРЕЗМЕРНЫЙ.
Отсюда простая мудрость: все ЧРЕЗМЕРНОЕ ВРЕДИТ любому человеку, в любой ситуации!
Всё!
Выстроенная же на понятиях «Добра и Зла» целая цивилизация образов раздвоения и (само)уничтожения, где оба "фрукта" растут на одном Древе(!!!), а в жизни одно неизбежно перетекает в другое, в зависимости от точки зрения, вызывает у меня подозрение и недоверие!
О Распятии, как украденного и извращенного понятия древних руссов: РА с Пятие, означающее: "Сила в Господе!" или "Господь с Человеком!", я уже писала.

РАСПЯТИЕ - это русское слово: РА с Пятие, где РА есть Господь, а Пятие, имеет два значения.
1. Человек - пятиконечье, квинта и квинтэссенция – сущность всего, то есть человек!.
2. Рука – символ власти, силы (это толкование цифры пять даёт Платон Лукашевич, оно таково в сорока языках, которые он анализировал)
3. Пята - ...

РА-с-ПЯТИЕ «переводится» как «Господь с нами», или «Господь с силой» и никакого отношения к убийству на кресте Иисуса, где-то в другой стране, изначально не имеет! Поэтому христианство, насаждённое Владимиром, было самой прямой и безчеловечной оккупацией и оно только расхристало всю страну! Выражение «расхристанная Россия» обиходное, поскольку несёт в себе эмоциональную информацию, соответствующую действительности…

Богородица на церковно-славянском пишется Бца! Б-огороди-ца то есть! И это синоним заступницы, Огородицы, Обереги, Берегини. Кровы – православъной, а не христианской, покрывающей и оберегающей Богоматери! По-Крова идут тоже от Руси!

Но Лад - это ещё и музыкальный термин.

Лад - понятие, содержащее в себе настройку инструмента, проверку на звучание, настройку созвучия…
«Пристёгивать» сюда внутренний конфликт может прийти в голову кому-то только в случае отсутствия инстинкта узнавания внутренней гармонии в себе и в других.

Восстановить связь с прошлым Древней Руси очень сложно!
От одного только «чёрного маркетинга» со стороны христианства руки могут опуститься!
Для восстановления связи у нас и слишком мало информации. Символы, знаки, знамения, традиции – всего этого море!
Но, как только приближаешься к делу, оказывается, что на самом деле здесь пустыня, с редкими оазисами.

Материала море, но Знаний – как воды в пустыне! Только кое-где.

Критериев работы с этим материалом тоже нет, ориентиры найти можно только на космическом уровне, а в нём мы очень слабо ориентируемся пока.

Поэтому в качестве инструмента достоверности и истинности я и выбрала Собь(ственный) для каждого нормально развитого человека: внутреннюю «Струну». Восстановить Лад – это и есть нащупать нечто вроде внутренней струны между собой и душами предков, и наладить её восприимчивость к знакам, символам, традициям предков…

Лад, на мой взгляд, это инструмент, опираясь на который, можно отыскивать важные вещи по внутреннему созвучию, по отзвуку этой Струны среди массы информации.

Пример:
Было такое явление как традиция «посадовить на санi» стариков: когда ещё не дряхлых и не больных (!!!) стариков, вывозили в степь на санях. Крепость им нужна была, чтобы «осилить дорогу домой» потому, что так провожали на тот свет, с которого пришли, на Руси в древности. Из того, что я сегодня знаю, это был уход в космос по той дороге, по которой предки пришли на Этот свет.

Это не было убийство стариков, непригодных к работе, как нам это представляют. Это была Степная разновидность ухода в дольмены!
Как исчезали тела из дольменов не понятно, а вот о «санях» есть кое-что! Ну, например, то, что Дед Мороз приезжает на санях из космоса, никого не удивляет. Слишком привычное, «обыденное» явление! Ну, подумаешь, как же ему иначе «приезжать» с неба как не на санях? Сказка! Но в сказки люди вкладывают свою память, консервируют её для потомков.
Посмотрим где у нас ещё проявляются «сани»:
духовный сан, сан-скрит, «sан» как святой, ПиСАНие… sanning на скандинавском русском означает ИСТИНУ, пребывающую Сань.

«Посадовить на сани» - исходный материал, о «проводах на тот свет живых и крепких» у словян. Довольно просто «сделать» из этого «варварство», дикость или ещё что-нибудь, кроме того, что это есть: отношение между переходом жизни в смерть и возвращение опять в жизнь.

Но вот зазвенела «струна» и прозвучала как САНЬ И ИНЬ!
Звучание это, открыло новый слой из неизвестной цивилизации Руссов. Сань и Инь, вместо ИНЬ и ЯНЬ.
Между Сань и Инь нет враждебности, заложенной в Инь и Янь, представляемые нам как женское и мужское начало, находящихся в состоянии войны.
Любовь между мужчиной и женщиной – единственный вид любви, которая не предполагает латентно уничтожение других. Даже любовь к Богу располагает к войне против тех, кто любит другого Бога! Любовь к одному, несёт в себе враждебность к другому.
От этой враждебности освобождена только любовь между мужчиной и женщиной!
В Триполье этот знак был известен уже 9 000 лет назад, в Азии только 3000 лет! И он есть РУССКИМ и понятным.
В противопоставлении женского и мужского, в их «войне», легко узнать принцип «разделяй и властвуй».
Древнерусский же принцип гласит: Лад дей и владей!
Не Инь и Янь были в начале, а были САНЬ и ИНЬ, где Сань – это известное, накатанное, санное, записанное, привычное, в котором всегда нужно ожидать элемент неизвестного, изменяющегося, развивающегося – Иного, одним словом.
Того самого иного, которое и было обозначено как Инь, иной, в котором обязательно можно было найти признаки уже известного и привычного, которое и помогало постигать это иное, неизвестное!

Когда мы коснулись Ломоносова… мы, на мой взгляд, начали прикасаться к тому, что есть Неизвестная Цивилизация Руси!
Думаю нужно открывать эту тему как отдельную! И собирать там интересную информацию. Параллельно с «выходом в космос» она нам очень даже пригодится!

Добавлено (10.02.2008, 16:24)
---------------------------------------------
Теперь о татаро-монголах…

Это настолько просто, что действительно «не видно, пока не увидишь»!
Но начнём по-порядку:
Мы знаем, что «крещения Руси», как такового, не было! Была кровавая бойня, после которой население Руси уменьшилось с 12 млн до 3 млн.
Представление о том, что росичи позволили «избить себя как младенцев» такое количество людей безо всякого сопротивления… Сомнение «витает» прямо в атмосфере!
Хм, хм…

Меня натолкнуло на сомнение описанное А.Иванченко интервью с Джавахарлал Неру, который и сообщил, что последний славянский вариант Пятикнижия, в последствии адоптированный и переведённый индийцами и ставший Панчатантрой, был принесён в Индию где-то в середине 11 века, когда туда пришла новая волна учёных русов!

Так вот, я хочу показать, что такое резкое уменьшение населения Руси могло означать ещё и массовый ИСХОД из страны, бегство за её пределы. По крайней мере, мне это видится как вполне возможное.
Но если был исход, то вполне логично предположить, что было и массовое ВОЗВРАЩЕНЕИЕ…

Новое поколение, окрепшее и научившееся воевать опять (???) возвратилось назад массовым потоком… Шли много лет, медленно, со своими стадами, малыми детьми и своим добром… так же как и татары, следовавшие вместе с ними!

А вот что пишет Александр Бушков, в своей «Россия, которой не было»:

«… никаких монголов нет. Золотая Орда представлена татарами и
кипчаками-половцами, которые относятся не к монголоидам, а к нормальному
европеоидному типу, светловолосые, светлоглазые, ничуть не раскосые... (И
язык у них схож со славянским.)
Как Чингисхан с Батыем. Древние источники рисуют Чингиза высоким,
длиннобородым, с "рысьими", зеленожелтыми глазами. Персидский историк Рашид
ад-Дин (современник "монгольских" войн) пишет, что в роду Чингисхана дети
"рождались большей частью с серыми глазами и белокурые".
Кстати, точно так же рисуется и облик Батыя: светловолос,
светлобород, светлоглаз...
Между прочим, ни в одном языке монгольской группы нет имен "Бату" или
"Батый".
…
Итак, мы уже выяснили довольно важное обстоятельство: в
"монголо-татарской" орде не было никаких монголов, т.е. черноволосых и
узкоглазых обитателей Центральной Азии, которые в XIII веке, надо полагать,
мирно кочевали по своим степям. На Русь "приходил" кто-то другой:
светловолосые, сероглазые, синеглазые люди европейского облика.»

… и дальше:

«Все дошедшие до нас летописные сведения о военных кампаниях 1237-1238
гг. рисуют классический русский стиль этих битв: сражения происходят
зимой, причем "монголы", которым вроде бы положено быть классическими
степняками, с поразительным мастерством действуют в лесах. В первую очередь
я имею в виду окружение и последующее полное уничтожение на реке Сити
русского отряда под командованием великого князя владимирского Юрия
Всеволодовича... Столь блестящая операция никак не могла быть проведена
обитателями степей, которым просто некогда, да и негде было научиться
сражениям в чащобе…»

Ну и естественно это:

«Ну не способен степняк-кочевник за пару лет освоить искусство взятия
городов с применением стенобитных машин! Создать армию, превосходящую армии
любых государств того времени!
Прежде всего потому, что ему этого не надо. Как справедливо замечал
Морозов, нет в мировой истории примеров создания кочевниками государств или
разгрома государств чужих. Тем более в столь утопические сроки, как нам
подсовывает официальная история!»

Моё видение:
Возвращение самих руссов из мест, в которые им пришлось бежать от Владимира Малканда – вот что было, ну и последовавшая, после позвращения, династическая война за престол.

Прошло больше 200 лет после крещения. После вычета времени на «путь туда», в степи, время на собирание народа где-то в одном месте, изначально 9 млн... На первичное выживание и обживание в новых условиях…
Если же учесть, что русы, на момент «кровавого крещения» были народом «не сражающимся», если не сопротивлялись злу насилием, а просто уходили от греха подальше, то ему после такого большого разгрома и бегства, пришлось осваивать «воинственность» с самого психологического начала. Ведь если помните, воевали дружины, то есть была профессиональная армия, а не народ. И если она разгромлена, или, по какой-то причине, небоеспособна, то населению остаётся либо погибнуть, либо эвакуироваться далеко на восток.

Потребовалось и время на смену поколений тех… За сотню «оставшихся» лет, из этой части народа, воспитать и подготовить возвращение. «Создать армию, превосходящую армии любых государств того времени!» вполне возможно!

Ну а утверждать, что кочевникам вдруг взбрело в голову начать учиться осаждать города, которые, вообще-то говоря, кочевникам совершенно и не нужны, шито белыми нитками.

И перестаёт быть мистически «непонятным» симбиоз меж "Русью" и "Ордой". Уникальные отношения меж "ордынцами" и русскими.
Oгромный материал, наглядно свидетельствующий об этом, собран Гумилевым.

***
Материала действительно есть много… Но только тема Уроки войны… как-то вроде не совсем в тему для этого материала, на мой взгляд. Или всё же привести обещанные доказательства?

Понятие «Лада» можно использовать при определении гражданской конституции при освоении Луны! Так же важно использовать критерии «Лад дЕяния», а не «писание» на все случаи жизни. Такими критериями прежде всего могут выступать токи сердечного центра, определяющие психику для любых видов отношения. Это подтверждают исследования нервных центров в колледже и университета.
Кроме этого, были Народное Вече, сенат, совет племен, совет старейших, прочее… чаще всего они принимали то решение или точку зрения, которая выражала интересы большинства. Но иногда для единоличного решения использовалась тупость барана или агрессия венгерского быка.
Надо согласиться с Lazy, что Лада недостаточно. Лад - это тактика. Нужна еще фундаментальная характеристика, стратегическая.

О Золотой Орде
Массовое переселение славян из-за насильственного введения христианства в 10 веке и их возвращение с монголами и татарами – это возможно недостающее звено. Оно логически объясняет, каким образом и почему были собраны и собирались разрозненные племена с территорий Дальнего Востока, Китая, Индии, Средней Азии, Персии, Турции, с северной части Евразии, с Кольского полуострова и частично Западной Европы.
Это предположение необходимо блестяще оформить и подтвердить. Нужны летописи династии Цзинь, Самарканда, Персии (была подчинена Багдаду), Багдада (в 13 веке было 30 библиотек, кстати, Ибн Хордадбех (около 820-912/913) упоминает о посещении Богдада русскими купцами), Турции, Византии…

Lazy, как применить понятие социальное тело? Из-за введения христианства переселились ли бы несколько миллионов славян? Смогли бы купцы Киевской Руси увести свои семьи и дружину на другие территории?

** При переименование темы важно учесть: 1) название темы обобщающее и удобное для индексирования поисковиками; 2) полезность исследований.

Социальное тело человека - это своего рода презентация себя миру. ПОмнится ты писал про диван:

А как ты это видишь? Подтверждение может быть очень... длительным, если обследовать все летописи и династии. Нужна стратегия, нужна Струна...