Garnata, да, возможно, длительные исследования. За то значение настолько же высокое - оказывается что Церковь виновна. Поэтому документы необходимы. Кроме того, использование документов - это одна из составляющих научной гипотезы в современной парадигме.

Из византийских источников под 658 годом известно, что Констанций 11 организовал массовое переселение славян в Малую Асию для укрепления границ...
Одновременно славяне заселили Иллирию (Северо-Запад Балканского полуострова) без согласия империи...

Эней Сильвий Пикколомини (1405-1464), ставший в 1458 году папой Пием II, в своей книге «De Europa», опубликованной в 1450 году, высказал предположение, что славяне пришли в Европу из Азии в период так называемого «переселения народов». С папой никто спорить не стал, для Ватикана гипотеза была удобной и дальше эта идея перекочевала в историографии. В 19 веке папское предположение было усилено немецкими археологами по политическим соображениям: "историческое право владеть территорией Центральной Европы, в широком - Европой, остается за тем, кто первым занял ее". В тот же период идей Пикколомини в Польше, Чехии и Далмации против зарождавшегося германского национализма полемики указывали на распространенность в прошлом по всей Европе славянского языка (Адам Бахорич). Об этом так же хронисты: русский летописец Нестор (ум. 1116), чешские хронисты Космос (ум. 1125), Далимил (ум. 1311), Пулкова (ум. 1380), польские хронисты Галл (ум. 1130), Кадлубек (ум. 1220) и Длугза (ум. 1460). Немецкие историки вынуждены были переместить прародину славян на территории Украины, на заболоченные берега Припяти. Нидерле позже перенес ее в поречье Вислы и Днепра. После Второй мировой войны Ян Чекановский расширил славянскую прародину до Одера и Ниссы. Эту гипотезу польские ученые обосновали с помощью данных антропологии, этнографии, археологии и языкознания, доказав тем самым, что славяне были прямыми наследниками Лужицкой культуры. Это решало отчасти проблему славянства на севере, но в отношении южных территорий вопрос оставался открытым» Подробнее
Если же выяснится, что кириллица была известна за несколько веков до Кирилла, то рухнет вся логика славянства. Пока считается, что именно Кирилл сочинил первую славянскую азбуку, за что и был не просто причислен к лику святых равноапостольных. Если же славянская азбука уже существовала, тогда эти почести надо возлагать на того, кто реально придумал этот тип письма. Понятно, что тут уже в неловкое положение встанет не только наука, но и церковь, которая, как известно, никогда не ошибается. Получится, что канонизировать следует истинного изобретателя этой азбуки, а он может оказаться язычником.
Если же предположить, что кириллица возникла за несколько тысяч лет до святого Кирилла, получится совершеннейшая нелепица. Тогда окажется, что не кириллица возникла при непосредственном воздействии греческого письма, а, напротив, греческое письмо возникло из кириллицы, то есть причина и следствие поменяются. Тогда придется признать, что не молодой этнос славян вторгся в обжитую германцами, греками и италиками Европу, а, напротив, молодые этносы германцев, греков (эллинов) и италиков пришли в славянскую Европу. Иными словами, что в основе Западной цивилизации лежит славянская культура. Подробнее

Эхо,
В Теме предлагаю изменить название, скомбинировав его с Татаро-монгольским `игом` и Уроками.
Работать с проблемой добра и зла на уровне личности здесь... как то не у места.

Garnata, у нас был топ татаро-монгольское... Быстрее соглашусь... А может быть... славянский этнос?

З.Ы. Если принимающий информацию (ложь) может определить искажения в информации то ложь перестает быть ложью, она становится информацией о чьи-то убеждениях интересах, "струнах".

Lazy, для вас закон гравитации- это правда или ложь?
Для меня и правда и ложь. Все зависит от точки зрения. Был случай (и подобное было не только у меня).
Детское восприятие реальности. В лесу бег по каменистой дороге. Впереди яма каменистая.
По инерции влетела в эту яму. И по закону гравитации - неизбежность падения на камни.
Но в момент движения в яму, это самое движение замедлилось и я очень медленно опустилась на ноги, совершенно целая и невредимая. Детское восприятие реальности - Вселенная дружественна. И Вселенная действительно становится дружественной.
Поэтому правда и ложь - это две стороны одной медали в мире двойственности. Третье положение - это Истина, объединяющая эти стороны. В один момент (и с одной точки восприятия)может быть так, в другой (с другой точки восприятия) -иначе.
Сколько точек восприятий(зрения) столько и правды и лжи. Но Истина-одна для всех.
Потому в Истине всегда есть целостность.

По поводу дружественной вселенной - хм... , обрати внимание на такую вещь - если я говорю или пишу то, что тебе не нравится , это еще не означает что я враг.

Скажи мне Абиста, какой смысл изучать третью сигнальную систему если логика принятия решений останется старой? Ведь слова и понятия относятся ко второй сигнальной системе и если там остались противоречия то рано или поздно человек шмякнется с высоты своего ангельского полета, совершит очередное грехопадение и все начнется сначала.

Рассуждение может быть правильным и неправильным. Как их отличать? Очевидно, Р. связано с деятельностью рассудка, которые могут быть на основе личного опыта или с выходом за пределы опыта. Lazy, есть ли у вас критерий выхода за пределы личного опыта, который бы был обоснован и имел связь с культурными традициями. Если нет, тогда рассуждения субъективные или имеют социальные рамки.
Логика [греч. - слово, разум], наука о методах и формах научного мышления.
Эврика, междом. [греч. heureka - нашел] (книжн.). Восклицание, выражающее радость, удовлетворение по поводу пришедшей в голову удачной мысли, какого-н. открытия.
Логика и Эврика - это категории, которые базируются на рассуждениях. Логика может быть основана на любых рассуждениях. Эврика - только при выходе за пределы личного опыта.
Попробуйте найти отличие субъективной и объективной логики. Какая у вас логика?

Насильственное крещение князем Володимиром привело к уменьшению численности с 12 млн. до 6 млн. человек.
Тезисы:
- Новгород сгорел на половину (на это указывают раскопки); маленькие поселения брались оружием;
- лжелетописи о князе Володимере, например, у Иллариона из 797 стихов 304 посвящены восхвалению Володимира;
- Христианизация Руси происходила крайне медленно. Кое-как оно закрепилось в городах, подвластных Владимиру...
- Между христианством и язычеством началась многовековая борьба, приведшая, в конце концов, к так называемому «двоеверию» - синтезу христианства и язычества. Кардинал д`Эли в начале XV века писал в Рим:
«Русские в такой степени сблизили своё христианство с язычеством, что трудно было сказать, что преобладало в образовавшейся смеси: христианство ли, принявшее в себя языческие начала, или язычество, поглотившее христианское вероучение».
- В 1015 году умер «объединитель» Руси, « святой » Владимир. После его смерти «объединённая» Русь начала стремительно разваливаться.
- В 1024 году началось славянское восстание в Суздале. Волхвы, возглавлявшие восстания, убивали выродков, прятавших хлеб. Восстание было подавлено. Зачинщики были схвачены и казнены.
- В 1050-х годах монах Авраамий (красивое русское имя, однако) низвергнул в Ростове кумира Велеса с помощью «Иоанна Богослова» и начал активно насаждать христианство, поставив на этом месте церковь.
- В 1071 году произошли антихристианские восстания в Ростовско-Ярославской земле, в Новгороде. Были попытки поднять восстание в Киеве. В Ростовской области волхвы были схвачены Яном Вышатичем и после пыток казнены. Ещё одного волхва, пришедшего в Киев, убили. Точнее, он пропал без вести и оказался во рву. Не без участия «бесов» погиб ещё один волхв, явившийся в Ростов в 1091 году.
- В этом же году в Новгороде за волхвом пошёл весь город, поднялось восстание. Епископ взял крест, облёкся в ризы, встал и сказал:
«Кто хочет верить волхву, пусть идёт за ним, кто же верует (во Христа), пусть ко кресту идёт».
Толпа разделилась надвое: ВСЕ (!) люди пошли за волхвом. Князь Глеб со своей дружиной встали около епископа.
Между ними начался мятеж. Видя такое дело, князь Глеб взял топор, спрятал его под плащ и пошёл на переговоры с волхвом. В самый разгар переговоров он поступил как настоящий христианин:
«…вынув топор, разрубил волхва, и пал он мёртв» (Лаврентьевская летопись).
- «Тогда князь Брячислав, горевший ревностью к христианской вере, выгнал из своего государства всех кудесников, вещунов и гадателей, а также срубил и сжёг рощи и деревья, которым во многих местах поклонялся простой народ» - свидетельствует «Хроника Косьмы Пражского».
- Затем было Княжение Ярослава, почти совсем не отражено в былинах. Не помянул народ хромца добрым словом. Зато церковь в благодарность за его глумление над обычаями прозвала Ярослава «мудрым», а жену его Анну причислила к лику « святых ».
Всё это неудивительно. Помнил народ, что Ярослав сверг, изгнал, убил и опорочил своего старшего брата Святополка, законно занимавшего великокняжеский престол, но не принявшего христианства и противостоящего ему. Мало того, Ярослав надругался над мёртвым, обвинив его в убийстве Бориса и Глеба (впоследствии первых русских « святых », и минимум один из них - сам подлец и убийца). А поповщина заклеймила Святополка прозвищем «Окаянный».

В ответ на антицерковные и антифеодальные мятежи XI века князья издали более полный свод законов «Русской Правды», жестоко каравший за причинение ущерба князьям и духовенству, их слугам, их имуществу и владениям.
Устав «Русской Правды», составленный в Новгороде после восстания 1209 года, закрепляет способы обращения свободных смердов в рабство, запрещает холопу свидетельствовать в суде.
В статьях «о месячном резе» (процентах) подробно описывается ростовщичество.
Так, вместе с «благой вестью» на Русь пришло рабство.
Ко времени, о котором рассказывает «Русская Правда», князья и бояре захватили земли свободных ранее смердов (приватизировали - А).
«Русская Правда» ярко рисует бедственное положение смерда, сидевшего на чужой земле. Князь пользовался трудом смерда при его жизни и имел право на его имущество после смерти.
«Русская Правда» устанавливала: если смерд умрет, не оставив сыновей-наследников, то его имущество достанется князю.
Если же осталась незамужняя дочь, то для нее выделяется только часть наследства.
А следующая за этой статья гласила, что после смерти боярина или дружинника его имущество переходит к сыновьям или дочерям, но не к князю (смерды оказывались в униженном положении).
Подробно рисует «Русская Правда» положение другого зависимого человека - «закупа».
У закупа нет своего хозяйства. Он возделывает господскую землю при помощи господских же земледельческих орудий - плуга и бороны. Если закуп сломает эти орудия, то он обязан за них уплатить господину. Если закуп не загонит скотину во двор, не затворит ворота или если скотина погибнет в поле во время работы, то вина также лежит на нем. Если закуп убежит от господина, то по возвращении его хозяину он становится полным рабом .
Труднее всего жилось «холопам» - рабам . Холопами становились, прежде всего, дети холопов. Иногда свободные люди были вынуждены продавать себя в холопство. Холопом становился и тот, кто брал на себя заведование княжеским или боярским хозяйством, делался тиуном или ключником без договора, что он остаётся свободным. Холоп был полной собственностью господина, и «Русская Правда» грозит строгими наказаниями тем, кто поможет бежать холопу, укажет ему путь при побеге.
«Русская Правда» в первую очередь охраняла княжеские интересы. Князь мог отдать имущество неугодного ему человека на «поток и разграбление». В его казну шли штрафы с населения, взимавшиеся по суду. За убийство княжеского тиуна (попросту говоря - холуя) «Русская Правда» устанавливает штраф в 80 гривен, а за убийство смерда или холопа, работавшего в княжеском хозяйстве, - только 5 гривен.

Добавлено (19.02.2008, 00:57)
---------------------------------------------
- К концу XI века свободными оставались только славянские земли бодричей, лютичей, полабов и поморян.
- Одним из знаменитых носителей «слова божьего» был епископ Оттон Бамберский, дважды в 1124-1127 годах посетивший Славию. Он пишет о «диких» язычниках следующее:
«Изобилие рыбы в море, реках, озерах и прудах настолько велико, что кажется просто невероятным. На один денарий можно купить целый воз свежих сельдей, которые настолько хороши, что если бы я стал рассказывать все, что знаю об их запахе и толщине, то рисковал бы быть обвинённым в чревоугодии. По всей стране множество оленей и ланей, диких лошадей, медведей, свиней и кабанов и разной другой дичи. В избытке имеется коровье масло, овечье молоко, баранье и козье сало, мёд, пшеница, конопля, мак, всякого рода овощи и фруктовые деревья, и, будь там ещё виноградные лозы, оливковые деревья и смоковницы, можно было бы принять эту страну за обетованную, до того в ней много плодовых деревьев…
Честность же и товарищество среди них таковы, что они, совершенно не зная ни кражи, ни обмана, не запирают своих сундуков и ящиков. Мы там не видели ни замка, ни ключа, а сами жители были очень удивлены, заметив, что вьючные ящики и сундуки епископа запирались на замок. Платья свои, деньги и разные драгоценности они содержат в покрытых чанах и бочках, не боясь никакого обмана, потому что его не испытывали. И что удивительно, их стол никогда не стоит пустым, никогда не остается без яств. Каждый отец семейства имеет отдельную избу, чистую и нарядную, предназначенную только для еды. Здесь всегда стоит стол с различными напитками и яствами, который никогда не пустует: кончается одно - тотчас несут другое. Ни мышей, ни мышат туда не допускают. Блюда, ожидающие участников трапезы, покрыты наичистейшей скатертью. В какое время кто ни захотел бы поесть, гость ли, домочадцы ли, они идут к столу, на котором всё уже готово…».
- Вскоре крестился князь лютичей Прибыслав, попав в зависимость к польскому королю Болеславу. Наступило ли обещанное спасение?
В 1138 году произошла очередная усобица, в ходе которой был разрушен Старград. Сразу же в Вагрию прибыл епископ Герольд. И начался очередной виток христианизации.
Почти по всей Славии расползлось христианство. Изо всех сил отбивались вятичи, уходя всё дальше на северо-восток, в глухие леса. Держались ещё славяне в Верхнем Понеманье, в северных новгородских землях. Отбивался от крестоносцев Никлот, князь восточных бодричей, и нерушимо стояла Аркона - белая скала на острове Руян.
- В 1227 году в Новгороде была попытка восстания.
«Явились во Новогороде волхвы, ведуны, потворницы, и многие волхования, и потворы, и знамения творили. Новогородцы же поймали их и привели волхвов на двор мужей князя Ярослава, и связали волхвов всех, и бросили в огонь, и тут они все сгорели».
- В 1254 году всё южно-балтийское побережье было прочно занято немецко-христианскими захватчиками. На завоеванных землях образовалась марка Бранденбург. Стали немецкими города: Бранибор (Бранденбург), Берлин, Липск (Лейпциг), Дроздяны (Дрезден), Старград (Альтенбург, совр. Штральзунд), Добресоль (Галле), Будишин (Бауцён), Дымин (Деммин), Ведегощ (Волгаст), Кореница (Гарц), Росток, Мехлин (Мекленбург), Мишны (Мейссен), Велеград (Дидрихсхаген), Варнов (Варен), Ратибор (Ратценбург), Дубовик (Добин), Зверин (Шверин), Вишемир (Висмар), Ленчин (Лензен), Брунзовик (Брауншвейг), Колобрег (Кольберг), Волынь (Йомсбург), Любич (Любек), Щецин (Штеттин), и так далее.
- Едва на Русь надели христианский поводок, как в Печерском монастыре в Киеве одним из первых идеологов стал Симеон Новый Богослов. Поучения его разительно отличались от русской языческой вольницы. Симеон настойчиво призывал к смирению, отказу от поисков первенства в чём-либо, насаждая плач с молитвами, уединение, обуздание чрева. Взывал он к самоуничижению, совершенному отказу от собственной воли, не прекословить ни в чем духовному наставнику.
«Хотя и увидишь его творящим блуд или упивающимся и управляющим, по твоему мнению, худо делами обители. Хотя бы он тебя бил и бесчестил и причинял тебе много других скорбей, не сиди вместе с досаждающими ему и не иди к беседующим против него. Пребудь с ним до конца, нисколько не любопытствуя о его прегрешениях».
- ложь о Кириле и Мефодии.
А сама славянская азбука? Аз, Буки, Веди, Глаголь, Добро, Есть, Живете, Зело, Земля, Иже, И, Како, Люди, Мыслете… Никаких христианских параллелей этому тексту НЕТ! Он идёт из глубины тысячелетий. И буквы расположены в неслучайной последовательности.
Христианство кое-как укрепилось в южнорусских городах. В сельской же почве оно не смогло укорениться. В северных лесах зреет сопротивление вятичей - самого крупного и воинственного восточнославянского племени.
Даже церковные историки не отрицают все возрастающей повсеместной тяги народа, вкусившего «прелести» христианства, к языческой старине.

- А дальше были татары и монголы!

Добавлено (19.02.2008, 01:00)
---------------------------------------------
Ссылка на материалы КАК ХРИСТИАНСТВО ЗАВОЕВАЛО РУСЬ

Добавлено (20.02.2008, 17:00)
---------------------------------------------
Полазил по интернету , очень интересное нашел из истории логики: