Освоение Луны




Среда
23.08.2017
01:33

Приветствуем Вас Гость
RSS
ГлавнаяРегистрацияВход
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 712367»
Конференция о Человеке и Космосе » Мир и жизнь на Луне » Государство » Уроки войны (Причины крестовых походов, татаро-монгольского ига, войн...)
Уроки войны
ligaspaceДата: Понедельник, 04.02.2008, 08:23 | Сообщение # 1
Admin
Объединение: Администраторы
Сообщений: 185
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Причины крестовых походов, татаро-монгольского ига, в широком смысле, конфликтов… приносимый урон, гибель и рождение новых культур

Продолжение темы Татаро-монгольского нашествия не было .
Итоги темы следующие

Татаро-монгольское иго было возможно
1) из-за отсутствия сильной личности после смерти князя Мстислава;
2) изменения всенародного покаяния на тайное причащение;
3) отказ от союза с татаро-монголами. Возможно, это главные причины, которые привели к разобщенности князей, междоусобным конфликтам и слабости Киевской Руси.
С другой стороны, была сильная личность Чингис-хан, который объединил татар и монгол против внешней политики Китая – столкновения сильных племен. В сражениях татары и монголы использовали легкую конницу, луки и тактику «охотничьих» ловушек.

Коснулись рунной и узелковой письменности, предшествовавших азбуке.

В последних сообщениях идет речь о короле гуннов Аттиле, который в конце 4 и начале 5 столетия от рождества Христова несколько раз брал Рим. Одна из причин войны была любовь к римлянке. Аттила был отравлен. Огромное государство от Германии до Кавказа распалось. На Дунае до сих пор продолжаются поиски несметных сокровищ Аттилы.

Рассматривается понятие социальное тело.

 
LazyДата: Понедельник, 04.02.2008, 10:48 | Сообщение # 2
Лейтенант
Объединение: Пользователи
Сообщений: 40
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: Offline
Что-то быстро тут тема меняется. smile Я поменял ник на более привычный мне.

Quote
А вы могли бы доказать, что в данном определении подсознание (бессознательное) существует?

А что каждое действие выполняется сознательно?
Например управление автомобилем , сознательно вы может только задавать направление движения, доехать до булочной, все остальное выполняет подсознание. Переключает рычаги , нажимает педали. Сознание может корректировать действия, например уловить когда педаль газа сильно нажата.
Аналогичной пример ходьба, сотнями мышц управляет подсознание, сознание только задает направление и отслеживает характер действий.
Кстати, ваша модель антропокосмоса тоже имеет связь с сознанием и подсознанием, к аналогичной модели я пришел логическим путем, через анализ символов снов. Подсознание это земля, небо суперэго человека, дерево - путь человека (плод - оформленное знание этого пути), насекомые и животные вокруг дерева - мысли человека (шаблоны поведения), вода - жизнь.

Quote
И связать с татаро-монгольским игом! Или с королем гуннов Атилой?

Связь очень простая. Я вижу стремления людей, связанные с поиском "правильного" образа жизни, считается что ведический образ жизни древних славян является оптимальным гармоничным существованием. Заложен он у большинства славян генетически (родовая память). В некотором смысле и татары и Атила-гун сидят в наших генах (или в подсознании, земле по антропокосмосу - то что питает наш текущий путь развития). И есть конфликт внутреннего с внешним нынешним социальным положением и информационном окружением. Особено у вас на Украине. Подсознание будет стимулировать интерес к устаранению этого конфликта, т.е. у вас будет желание разбираться с историей, оно всегда выбирает простой путь. Но если вы сознательно не будете корректировать и направлять движущие ваши силы, то этот процесс будет идти бесконечно долго без ощутимых результатов.
Поэтому было бы правильней поставить задачу по отношению к этому интересу. Например найти ошибки в эволюционном развитии славянских народов, найти пути исправления этих ошибок, найти в себе слабые стороны славян (пороки) и т.д. При этом принять своих предков какие они были без прикрас.

Quote

Поговорим о Ладе!
Ассоциировать Лад с конфликтом, можно только при очень малой плотности сознания, обратите на это внимание, Пупсик!

Говоря о Ладе, в первую очередь, я говорю о ВЛАСТИ!
"Лад дей и Владей!" - так звучит древнерусская мудрость, в отличии от "Разделяй и Властвуй!".
Не решив для себя ЭТОТ вопрос, очень скоро сталкиваешься с чувством безсилия и безнадёжности! Чувство это ведёт к состоянию БЕЗПУТСТВА! (Без Путия - для большей ясности)
Вопрос о ВЛАСТИ, ментальной в данном случае, чрезвычайно важен, поскольку он решается нашим выбором, и только нашим!
Выбираем ли мы путь "лад дEяния" или "разделения", определяет Мир в котором мы живём!


Лад еще идет от слова ладонь и имеет смысл управления (ловкости, гармоничности в управлении), отсюда владеть - держать в руке. Власть идет от слова "волость" - управления административной единицей, имеет смысл превосходства на другими, это как бы смесь двух понятий владения и превосходства. Эти игры с подменой понятий были всегда на протяжении истории, например небо - "не Бог", небеса - "не бесы" (христианские игры).
В этом смысле "власть над собой" - нонсенс, на уровне подсознания вызывает разделение человека - правая рука пытается превзойти и управлять левой, ум пытается быть выше тела, сердце -выше печени и т.д. В конечном итоге вызывает дисбаланс в организме. Ладить с собой - управлять собой - как ты руками(ладонями) готовишь пищу и орудуешь иголкой, так ты наводишь порядок во внутренней мире - строишь иерархию управления от своего центра "я есмь" - к сердцу, печени, управлению третьей сигнальной системой smile .

Quote

Выстроенная же на понятиях Добра и Зла целая "цивилизация образов раздвоения и самоуничтожения", где оба "фрукта" растут на одном Древе(!!!), а в жизни одно неизбежно перетекает в другое, в зависимости от точки зрения, вызывает у меня подозрение и недоверие!

Не оба "фрукта" , а один - путь познания добра и зла. Это означает , что как бы человек не старался встать на сторону "светлых" или "темных" его в конечном счете выпихнет на середину - разделяющую светлых и темных . В конечном итоге, по моему разумению, человек прошедший по этому пути получит станет подобным Богу - будет способен отделять свет от тьмы, землю от неба - фактически создавать новые миры, быть Творцом.

Добавлено (04.02.2008, 10:48)
---------------------------------------------

Quote (Эхо)
Хотелось бы, чтобы началось экономически обоснованное и планомерное освоение космоса...
чтобы первые постоянные лунные поселения основали славяне, а не Китай, потом США и только потом Россия.

А почему не единое человечество? Человечество которое бы уЛАДило все конфликты, культурную и религиозную разделенность.
Где у вас "зашито", что только славяне должны иметь космическое превосходство?


Сообщение отредактировал Lazy - Понедельник, 04.02.2008, 10:40
 
ЭхоДата: Понедельник, 04.02.2008, 11:19 | Сообщение # 3
Генерал-майор
Объединение: Преподаватели
Сообщений: 402
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Из-за последнего сообщения тема зависла из-за ошибки при заброске материалов. Поэтому тема была удалена в корзину http://ligaspace.my1.ru/forum/7 . И начата снова с первого сообщения.
Поэтому последних сообщений нет. smile
Так что забрасывайте сообщения, которые были в теме.
 
Пятнистая_КошкаДата: Понедельник, 04.02.2008, 14:16 | Сообщение # 4
Генерал-майор
Объединение: Преподаватели
Сообщений: 472
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Эхо)
Из-за последнего сообщения тема зависла из-за ошибки при заброске материалов. Поэтому тема была удалена в корзину. И начата снова с первого сообщения.
Поэтому последних сообщений нет.
Так что забрасывайте сообщения, которые были в теме.

Я об Атилле спрашивала. И ответ получила, что жил и правил он 5 веков назад, в 1500-х... wink Вроде всё, что потерялось в предыдущей теме. tongue


 
ЭхоДата: Среда, 06.02.2008, 19:23 | Сообщение # 5
Генерал-майор
Объединение: Преподаватели
Сообщений: 402
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Пятнистая_Кошка, да!

Добавлено (06.02.2008, 19:23)
---------------------------------------------

Quote (Lazy)
найти ошибки в эволюционном развитии славянских народов, найти пути исправления этих ошибок, найти в себе слабые стороны славян (пороки) и т.д. При этом принять своих предков какие они были без прикрас.

Возможно одной из ошибок был переход от народного вече и покаяния к единоличной власти и тайному церковному причащению.

На "лад деяния" стоит обратить внимание. Иначе, разделяй и властвуй - одна из главных военных стратегий.

Quote (Lazy)
А почему не единое человечество? Человечество которое бы уЛАДило все конфликты, культурную и религиозную разделенность.

Сейчас, на Земле единое человечество и единая программа освоения Луны невозможны.
smile
 
LazyДата: Четверг, 07.02.2008, 09:45 | Сообщение # 6
Лейтенант
Объединение: Пользователи
Сообщений: 40
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (Эхо)
Возможно одной из ошибок был переход от народного вече и покаяния к единоличной власти и тайному церковному причащению.

Я нашел другую причину. Которая потом просматривалась на протяжении всей истории.
Отход от вече это уже скорее следствие.

Quote (Эхо)
На "лад деяния" стоит обратить внимание. Иначе, разделяй и властвуй - одна из главных военных стратегий.

Если обратится к "библии" , на ладонях расположены чакры строгости и любви (мягкости).
Любовь(мягкость) - это соединение, связь, свободное движение. Строгость - это барьер, препятствие, разделение. Инь и ян в одной ладони. Сами руки связаны с сердечными чакрами через каналы. Сердце определяет этику наших дел, руки - действия(дела) во внешнем мире. В этом смысле творим мы разделяя и соединяя, например портной кроит ткань - разделяет, далее шьет - соединяет. Скульптор - обрабатывает камень - разделяет, придает форму камню - соединяет свой замысел с камнем.
В этом смысле "лад деяния" это стратегия максимально эфективного использования двух сил - разделения и соединения.

Теперь рассмотрим "власть" - само слово связано с другими понятиями - волость, область, полость, и в тоже время управление и владения. Есть некоторая область взаимоотношений людей, устроенное на определенный лад, со своими связями (мягкость и любовь) и своими правилами и законами (строгость). Власть - подразумевает под собой некий управляющий элемент который начинает в соответствии со своими целями влиять на связи и правила этой группы. Этот управляющий элемент может иметь обратную связь со всей группой (демократия), а может и не иметь обратную связь (автократия), а может и симулировать обратную связь (управляемая демократия).
Стратегия "разделяй и властвуй", подразумевает сценарий по которому одна социальная группа рвет связи и ломает ограничения в другой социальной группе и перенаправляет их на себя, т.е. становится управляющим элементом в этой социальной группе. При этом необязательно все будет идти путем насилия, иногда эта вторая социальная группа неспособна сама создать себе управляющий элемент и сама ищет себе недостающее. Например избрание князя из варягов.

Т.е. стратегия "лад деяния" подразумевает под собой нижний уровень (бытовой) взаимодействий и больше ориентирована на создания на пустом месте. Стратегия "разделяй и властвуй" это уже более верхний уровень взаимодействий, ориентированный на работу с большим количеством уже существующих взаимодействий, и как специализация перестройка большого количества связий и правил. Некий переход количества в качество.

Сообщение отредактировал Lazy - Четверг, 07.02.2008, 10:03
 
АбистаДата: Четверг, 07.02.2008, 12:48 | Сообщение # 7
Лейтенант
Объединение: Старший исследователь
Сообщений: 72
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Стратегия "разделяй и властвуй"- это стратегия тирании. В истории разделение всегда было тщательно спланировано. Когда группы сфокусированы на различиях, их внимание отвлечено от того, что их объединяет. Легче манипулировать. Разъединение мешает стать огромной силой. Когда одни противостоят другим, те, кто контролирует и стоит у руля, только выигрывают.
Стратегия "лад-деяния"- противоположная стратегия. И неспроста в Кругу Гойной Веди первым стоит Бог Ярило в паре с Ладой. Они вместе, чтобы передать мудрость Целого, или Знание о Целомудрии. Быть в ладу, то есть в Ладе,-значит владеть, а владеть значит быть ответственным за свое владение. Потому Лада состоит в близких родственных отношениях с Перуном-олицетворением власти Силы и Велесом-воплощением власти богатства.
 
LazyДата: Четверг, 07.02.2008, 15:06 | Сообщение # 8
Лейтенант
Объединение: Пользователи
Сообщений: 40
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: Offline
Остается выяснить откуда берутся тираны и почему Лада и Перун разрешают им действовать на своей территории.
При этом не стоит забывать , что мифы - представления ума, с которыми все тут успешно борятся.
 
АбистаДата: Четверг, 07.02.2008, 16:12 | Сообщение # 9
Лейтенант
Объединение: Старший исследователь
Сообщений: 72
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Lazy)
мифы - представления ума

Интересная тема. smile
Мифы, легенды, сказки... В них часто вкладывали зерна знания. С помощью слов (ума) в гармонии с духом, рассказчик мог поведать об устройстве Вселенной, передать Законы Жизни. Мифы - они живые. Читая еще и еще, находишь в них что-то новое, информация расскрывается как бы уровнями и ты ее чувствуешь. Хотя много есть сказок -шаблонов.
Потому, я бы не стала все под одну гребенку. Единственный ориентир- внутри.
А почему Лада и Перун...
Вселенная свободной воли. Контрасты помогают определиться "кто ты?", "зачем ты?".
Лада и Перун, возможно, и не позволи ли бы..., но у них тоже свои правила Игры.
Интересно, получают ли они удовольствие от этой Игры.
 
LazyДата: Пятница, 08.02.2008, 15:47 | Сообщение # 10
Лейтенант
Объединение: Пользователи
Сообщений: 40
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (Абиста)
Мифы, легенды, сказки... В них часто вкладывали зерна знания.

В них не только знания вкладывали, в них много еще что вкладывали. Собственно формы представления информации - фильм, миф, поэма, политическая статья, пантомима, сформировались не только по принципу лучшего восприятия человеком, но и по приципу специфичного воздействия на человека.
В частности мифы ориентированы воздействовать на систему верований. Система верований определяет условие прохождение информации через человека. Как говорится каждому по вере его достанется.

Добавлено (08.02.2008, 15:47)
---------------------------------------------
А вообще есть четкая связь между прохождением информации в больших социальных группах и сменой системы верований. Каждый раз когда возникает препятствие для информации со стороны системы верований, происходят социальные конфликты со сменой системы верований.
Дохристианская русь, межплеменные конфликты -> Крещение Руси -> Интеграция в государство Россия -> Царская Россия -> Октябрьская революция -> Коммунистический СССР -> Железный занавес -> развал СССР -> РФ
Современная система верований называется наукой, в некоторых случаях достаточно сослаться на какие-нибудь иследования что бы человек начал принимать информацию.

Можно предположить, что информация каким-то образом связана с местностью в которой человек живет. И передача между разными территориями идет через людей.

 
GarnataДата: Воскресенье, 10.02.2008, 16:24 | Сообщение # 11
Лейтенант
Объединение: Исследователь
Сообщений: 79
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
востанавливаю cвой утраченный текст...

Поговорим о Ладе!

Пупсик,ассоциировать Лад с конфликтом, можно только при очень малой плотности сознания, обратите на это внимание!

Говоря о Ладе, в первую очередь, я говорю о ВЛАСТИ!
"Лад(д)ей и Владей!" - так звучит древнерусская мудрость, в отличии от "Разделяй и Властвуй!".
Не решив для себя ЭТОТ вопрос, очень скоро сталкиваешься с чувством безсилия и безнадёжности среди того материала, который можно сегодня увидеть обо всём, что касается нашей истории! Чувство это проявляет как фотоплёнку состояние БЕЗПУТСТВА (Без Путия - для большей ясности), в котором прозябает всё, что касается памяти предков, вообще прошлого Руси, да и человечества в целом.

Вопрос о ВЛАСТИ, ментальной в данном случае, чрезвычАйно важен, поскольку он решается нашим выбором, и только нашим!
Выбираем ли мы путь "лад деяния" или "разделения", определяет Мир образов, в котором мы потом и живём!
Мир Руси, мир слОвенства, или мир, навязанных нам образов безпросветности и тупости жизни в стране, которая до оккупации "разделяющими и властвующими", чужой и чуждой идеологией, обладала Культурой и Знаниями, равных которым не было ни тогда, ни сейчас!

Посмотрите на любую область нынешней культуры и науки: разделение, противопоставление, противостояние - беЗконечный, направленный на уничтожение, КОНФЛИКТ и БЕЗПУТИЕ! Если плотность сознания невелика, всё это ворует энергию Пути и подавляет желание идти своей дорогой.

Овладеть изначальной культурой Руси - это вопрос ВЛАдЕяния самими собой! Власти духовной, ментальной, моральной, интеллектуальной, дающей возможность ладить с самим собой, с другими людьми, с природой - со ВСЕМИРЬЕМ и ВСЕБОЖЬЕМ!
И не лезьте вы, бога ради, с вашими «бабкиными» глупостями. Это неприлично!

Пример "Лад дЕяния".

Вспомните недавно прошедшие праздники, другие, "обычные", случаи когда можно услышать пожелания ДОБРА и ЗЛАгоды! (для неукраинцев: года,угода, угодить и тд... - понятие, связанное с договором, умением находить общий язык, и тд.)
Желать "ЗЛОЙ УГОДЫ" к празднику никто не будет, не так ли?
Русское ЗЛОЙ - происходит от ЗЕЛО, что означает ЧРЕЗМЕРНЫЙ.
Отсюда простая мудрость: все ЧРЕЗМЕРНОЕ ВРЕДИТ любому человеку, в любой ситуации!
Всё!
Выстроенная же на понятиях «Добра и Зла» целая цивилизация образов раздвоения и (само)уничтожения, где оба "фрукта" растут на одном Древе(!!!), а в жизни одно неизбежно перетекает в другое, в зависимости от точки зрения, вызывает у меня подозрение и недоверие!
О Распятии, как украденного и извращенного понятия древних руссов: РА с Пятие, означающее: "Сила в Господе!" или "Господь с Человеком!", я уже писала.

РАСПЯТИЕ - это русское слово: РА с Пятие, где РА есть Господь, а Пятие, имеет два значения.
1. Человек - пятиконечье, квинта и квинтэссенция – сущность всего, то есть человек!.
2. Рука – символ власти, силы (это толкование цифры пять даёт Платон Лукашевич, оно таково в сорока языках, которые он анализировал)
3. Пята - ...

РА-с-ПЯТИЕ «переводится» как «Господь с нами», или «Господь с силой» и никакого отношения к убийству на кресте Иисуса, где-то в другой стране, изначально не имеет! Поэтому христианство, насаждённое Владимиром, было самой прямой и безчеловечной оккупацией и оно только расхристало всю страну! Выражение «расхристанная Россия» обиходное, поскольку несёт в себе эмоциональную информацию, соответствующую действительности…

Богородица на церковно-славянском пишется Бца! Б-огороди-ца то есть! И это синоним заступницы, Огородицы, Обереги, Берегини. Кровы – православъной, а не христианской, покрывающей и оберегающей Богоматери! По-Крова идут тоже от Руси!

Но Лад - это ещё и музыкальный термин.

Лад - понятие, содержащее в себе настройку инструмента, проверку на звучание, настройку созвучия…
«Пристёгивать» сюда внутренний конфликт может прийти в голову кому-то только в случае отсутствия инстинкта узнавания внутренней гармонии в себе и в других.

Восстановить связь с прошлым Древней Руси очень сложно!
От одного только «чёрного маркетинга» со стороны христианства руки могут опуститься!
Для восстановления связи у нас и слишком мало информации. Символы, знаки, знамения, традиции – всего этого море!
Но, как только приближаешься к делу, оказывается, что на самом деле здесь пустыня, с редкими оазисами.

Материала море, но Знаний – как воды в пустыне! Только кое-где.

Критериев работы с этим материалом тоже нет, ориентиры найти можно только на космическом уровне, а в нём мы очень слабо ориентируемся пока.

Поэтому в качестве инструмента достоверности и истинности я и выбрала Собь(ственный) для каждого нормально развитого человека: внутреннюю «Струну». Восстановить Лад – это и есть нащупать нечто вроде внутренней струны между собой и душами предков, и наладить её восприимчивость к знакам, символам, традициям предков…

Лад, на мой взгляд, это инструмент, опираясь на который, можно отыскивать важные вещи по внутреннему созвучию, по отзвуку этой Струны среди массы информации.

Пример:
Было такое явление как традиция «посадовить на санi» стариков: когда ещё не дряхлых и не больных (!!!) стариков, вывозили в степь на санях. Крепость им нужна была, чтобы «осилить дорогу домой» потому, что так провожали на тот свет, с которого пришли, на Руси в древности. Из того, что я сегодня знаю, это был уход в космос по той дороге, по которой предки пришли на Этот свет.

Это не было убийство стариков, непригодных к работе, как нам это представляют. Это была Степная разновидность ухода в дольмены!
Как исчезали тела из дольменов не понятно, а вот о «санях» есть кое-что! Ну, например, то, что Дед Мороз приезжает на санях из космоса, никого не удивляет. Слишком привычное, «обыденное» явление! Ну, подумаешь, как же ему иначе «приезжать» с неба как не на санях? Сказка! Но в сказки люди вкладывают свою память, консервируют её для потомков.
Посмотрим где у нас ещё проявляются «сани»:
духовный сан, сан-скрит, «sан» как святой, ПиСАНие… sanning на скандинавском русском означает ИСТИНУ, пребывающую Сань.

«Посадовить на сани» - исходный материал, о «проводах на тот свет живых и крепких» у словян. Довольно просто «сделать» из этого «варварство», дикость или ещё что-нибудь, кроме того, что это есть: отношение между переходом жизни в смерть и возвращение опять в жизнь.

Но вот зазвенела «струна» и прозвучала как САНЬ И ИНЬ!
Звучание это, открыло новый слой из неизвестной цивилизации Руссов. Сань и Инь, вместо ИНЬ и ЯНЬ.
Между Сань и Инь нет враждебности, заложенной в Инь и Янь, представляемые нам как женское и мужское начало, находящихся в состоянии войны.
Любовь между мужчиной и женщиной – единственный вид любви, которая не предполагает латентно уничтожение других. Даже любовь к Богу располагает к войне против тех, кто любит другого Бога! Любовь к одному, несёт в себе враждебность к другому.
От этой враждебности освобождена только любовь между мужчиной и женщиной!
В Триполье этот знак был известен уже 9 000 лет назад, в Азии только 3000 лет! И он есть РУССКИМ и понятным.
В противопоставлении женского и мужского, в их «войне», легко узнать принцип «разделяй и властвуй».
Древнерусский же принцип гласит: Лад дей и владей!
Не Инь и Янь были в начале, а были САНЬ и ИНЬ, где Сань – это известное, накатанное, санное, записанное, привычное, в котором всегда нужно ожидать элемент неизвестного, изменяющегося, развивающегося – Иного, одним словом.
Того самого иного, которое и было обозначено как Инь, иной, в котором обязательно можно было найти признаки уже известного и привычного, которое и помогало постигать это иное, неизвестное!

Когда мы коснулись Ломоносова… мы, на мой взгляд, начали прикасаться к тому, что есть Неизвестная Цивилизация Руси!
Думаю нужно открывать эту тему как отдельную! И собирать там интересную информацию. Параллельно с «выходом в космос» она нам очень даже пригодится!

Добавлено (10.02.2008, 16:24)
---------------------------------------------
Теперь о татаро-монголах…

Это настолько просто, что действительно «не видно, пока не увидишь»!
Но начнём по-порядку:
Мы знаем, что «крещения Руси», как такового, не было! Была кровавая бойня, после которой население Руси уменьшилось с 12 млн до 3 млн.
Представление о том, что росичи позволили «избить себя как младенцев» такое количество людей безо всякого сопротивления… Сомнение «витает» прямо в атмосфере!
Хм, хм…

Меня натолкнуло на сомнение описанное А.Иванченко интервью с Джавахарлал Неру, который и сообщил, что последний славянский вариант Пятикнижия, в последствии адоптированный и переведённый индийцами и ставший Панчатантрой, был принесён в Индию где-то в середине 11 века, когда туда пришла новая волна учёных русов!

Так вот, я хочу показать, что такое резкое уменьшение населения Руси могло означать ещё и массовый ИСХОД из страны, бегство за её пределы. По крайней мере, мне это видится как вполне возможное.
Но если был исход, то вполне логично предположить, что было и массовое ВОЗВРАЩЕНЕИЕ…

Новое поколение, окрепшее и научившееся воевать опять (???) возвратилось назад массовым потоком… Шли много лет, медленно, со своими стадами, малыми детьми и своим добром… так же как и татары, следовавшие вместе с ними!

А вот что пишет Александр Бушков, в своей «Россия, которой не было»:

«… никаких монголов нет. Золотая Орда представлена татарами и
кипчаками-половцами, которые относятся не к монголоидам, а к нормальному
европеоидному типу, светловолосые, светлоглазые, ничуть не раскосые... (И
язык у них схож со славянским.)
Как Чингисхан с Батыем. Древние источники рисуют Чингиза высоким,
длиннобородым, с "рысьими", зеленожелтыми глазами. Персидский историк Рашид
ад-Дин (современник "монгольских" войн) пишет, что в роду Чингисхана дети
"рождались большей частью с серыми глазами и белокурые".
Кстати, точно так же рисуется и облик Батыя: светловолос,
светлобород, светлоглаз...
Между прочим, ни в одном языке монгольской группы нет имен "Бату" или
"Батый".

Итак, мы уже выяснили довольно важное обстоятельство: в
"монголо-татарской" орде не было никаких монголов, т.е. черноволосых и
узкоглазых обитателей Центральной Азии, которые в XIII веке, надо полагать,
мирно кочевали по своим степям. На Русь "приходил" кто-то другой:
светловолосые, сероглазые, синеглазые люди европейского облика.»

… и дальше:

«Все дошедшие до нас летописные сведения о военных кампаниях 1237-1238
гг. рисуют классический русский стиль этих битв: сражения происходят
зимой, причем "монголы", которым вроде бы положено быть классическими
степняками, с поразительным мастерством действуют в лесах. В первую очередь
я имею в виду окружение и последующее полное уничтожение на реке Сити
русского отряда под командованием великого князя владимирского Юрия
Всеволодовича... Столь блестящая операция никак не могла быть проведена
обитателями степей, которым просто некогда, да и негде было научиться
сражениям в чащобе…»

Ну и естественно это:

«Ну не способен степняк-кочевник за пару лет освоить искусство взятия
городов с применением стенобитных машин! Создать армию, превосходящую армии
любых государств того времени!
Прежде всего потому, что ему этого не надо. Как справедливо замечал
Морозов, нет в мировой истории примеров создания кочевниками государств или
разгрома государств чужих. Тем более в столь утопические сроки, как нам
подсовывает официальная история!»

Моё видение:
Возвращение самих руссов из мест, в которые им пришлось бежать от Владимира Малканда – вот что было, ну и последовавшая, после позвращения, династическая война за престол.

Прошло больше 200 лет после крещения. После вычета времени на «путь туда», в степи, время на собирание народа где-то в одном месте, изначально 9 млн... На первичное выживание и обживание в новых условиях…
Если же учесть, что русы, на момент «кровавого крещения» были народом «не сражающимся», если не сопротивлялись злу насилием, а просто уходили от греха подальше, то ему после такого большого разгрома и бегства, пришлось осваивать «воинственность» с самого психологического начала. Ведь если помните, воевали дружины, то есть была профессиональная армия, а не народ. И если она разгромлена, или, по какой-то причине, небоеспособна, то населению остаётся либо погибнуть, либо эвакуироваться далеко на восток.

Потребовалось и время на смену поколений тех… За сотню «оставшихся» лет, из этой части народа, воспитать и подготовить возвращение. «Создать армию, превосходящую армии любых государств того времени!» вполне возможно!

Ну а утверждать, что кочевникам вдруг взбрело в голову начать учиться осаждать города, которые, вообще-то говоря, кочевникам совершенно и не нужны, шито белыми нитками.

И перестаёт быть мистически «непонятным» симбиоз меж "Русью" и "Ордой". Уникальные отношения меж "ордынцами" и русскими.
Oгромный материал, наглядно свидетельствующий об этом, собран Гумилевым.

***
Материала действительно есть много… Но только тема Уроки войны… как-то вроде не совсем в тему для этого материала, на мой взгляд. Или всё же привести обещанные доказательства?

Сообщение отредактировал Garnata - Воскресенье, 10.02.2008, 16:24
 
ЭхоДата: Воскресенье, 10.02.2008, 19:22 | Сообщение # 12
Генерал-майор
Объединение: Преподаватели
Сообщений: 402
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Красиво! Нравиться!

Понятие «Лада» можно использовать при определении гражданской конституции при освоении Луны! Так же важно использовать критерии «Лад дЕяния», а не «писание» на все случаи жизни. Такими критериями прежде всего могут выступать токи сердечного центра, определяющие психику для любых видов отношения. Это подтверждают исследования нервных центров в колледже и университета.
Кроме этого, были Народное Вече, сенат, совет племен, совет старейших, прочее… чаще всего они принимали то решение или точку зрения, которая выражала интересы большинства. Но иногда для единоличного решения использовалась тупость барана или агрессия венгерского быка.
Надо согласиться с Lazy, что Лада недостаточно. Лад - это тактика. Нужна еще фундаментальная характеристика, стратегическая.

О Золотой Орде
Массовое переселение славян из-за насильственного введения христианства в 10 веке и их возвращение с монголами и татарами – это возможно недостающее звено. Оно логически объясняет, каким образом и почему были собраны и собирались разрозненные племена с территорий Дальнего Востока, Китая, Индии, Средней Азии, Персии, Турции, с северной части Евразии, с Кольского полуострова и частично Западной Европы.
Это предположение необходимо блестяще оформить и подтвердить. Нужны летописи династии Цзинь, Самарканда, Персии (была подчинена Багдаду), Багдада (в 13 веке было 30 библиотек, кстати, Ибн Хордадбех (около 820-912/913) упоминает о посещении Богдада русскими купцами), Турции, Византии…

Lazy, как применить понятие социальное тело? Из-за введения христианства переселились ли бы несколько миллионов славян? Смогли бы купцы Киевской Руси увести свои семьи и дружину на другие территории?

** При переименование темы важно учесть: 1) название темы обобщающее и удобное для индексирования поисковиками; 2) полезность исследований.

Сообщение отредактировал Эхо - Воскресенье, 10.02.2008, 22:12
 
LazyДата: Понедельник, 11.02.2008, 09:48 | Сообщение # 13
Лейтенант
Объединение: Пользователи
Сообщений: 40
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (Эхо)
Lazy, как применить понятие социальное тело?

Социальное тело человека - это своего рода презентация себя миру. ПОмнится ты писал про диван:

Quote
От продукта человеческого труда «софа» расходятся витальные связи за пределы его локального места положения, превращая продукт в точку, вокруг которой описана многомерная фигура.

Эти витальные связи идут прежде всего от человека, на уровне зрения мы просто видим форму человека , на полевом уровне(энергетическом) можно тоже видеть витальные связи и их вибрации. Также как в диван заложена мысль влияющая на его связи, так и заложенные мысли и образы в человека влияют на вибрации его витальных связей. Есть образы глубинные (на которые мало влияют мысли) передаваемые на генетическом уровне это сама вибрация человек, мужчина, женщина, национальность человека. Есть культурные - типа интелегент, работяга. Есть социальные - типа начальник, подчиненный, сильный, слабый и т.д. То с чем человек ассоциирует себя то и транслируется им. Аналогично с другими разумами, допусим ангел в своем мире может иметь форму чемодана, однако мы его можем воспринимать через вибрации и каждая вибрация интерпретируется через наши представления ума. Как меняются представления ума можно посмотреть здесь http://consumers.narod.ru/lections/bodyconstr.html .
Есть быстро текущие образы - "мне плохо", "хочу женщину", " я устал". Большинство людей чисто интуитивно воспринимают эти образы, называется эта область невербальной информацией. Как пишут многие психологи большая часть информации о человеке воспринимается невербально.
Мир по сути воспринимает человека через комплекс этих вибраций, которые можно назвать социальным телом человека.
Существуют и навязанные образы, всякие магические техники, например вуду где делают манипуляции с куклой (символическим представлением человека) как раз навязывают постороннее. Аналогично социальная магия - привороты, отвороты, сглазы. Избавится от таких образов достаточно сложно. Социум также может навязывать такого рода структуры, например кодекс молодого строителя коммунизма, западное представление о славянстве как о чем-то низком. Или на эзотерическом уровне ты сам писал где-то про людей ЦЧ, которые маленькому мальчику что-то закинули.

Quote
Надо согласиться с Lazy, что Лада недостаточно. Лад - это тактика. Нужна еще фундаментальная характеристика, стратегическая.

Вчера прорабатывал "зло", "добро". В общем добро на высшем уровне, часто воспринимается на бытовом уровне как зло. Начальник выгнал с работы подчиненного за пьянство - "зло совершил". Повысили пенсии добро - однако повышение налогов на работающих из которого повышается пенсии это "зло".
Фундаментальная стратегия только одна и связана она с первым выбором человека на земле. Отражен этот выбор человека в мифе про соблазении Евы змеем, вкушением плода от древа познания. Хочет, не хочет человек - это его космическая обязанность познавать добро и зло, и пока человечество свои уроки не пройдет будут сыпаться несчастья.
Не смогли славяне создать единую веру и консолидировать себя - нате вам крещение Руси. Заплыли фарисейством в своих убеждениях - нате Октябрьскую революцию.
Этот выбор - как договор между человечеством и космосом, человек может отступать от него и валить все на змея , однако космос не собирается похоже отступать. Во всяком случае только таким образом можно связать все факты под единый генеральный эволюционый путь человечества.
Причем не стоит связывать зло с темной иерархией, а добро со светлой иерархией и искать какие-то полюсы этих сил там у них. Это скорее что поддерживает и развивает жизнь - добро и что разрушает, деградирует - зло, во всех вариациях этих явлений - бытовой, семейный, социальный на уровне общины, социальный на уровне государства, космополитичный на уровне всего человечества.


Сообщение отредактировал Lazy - Понедельник, 11.02.2008, 13:46
 
Пятнистая_КошкаДата: Понедельник, 11.02.2008, 15:10 | Сообщение # 14
Генерал-майор
Объединение: Преподаватели
Сообщений: 472
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Garnata)
Моё видение:
Возвращение самих руссов из мест, в которые им пришлось бежать от Владимира Малканда – вот что было, ну и последовавшая, после позвращения, династическая война за престол.
Прошло больше 200 лет после крещения. После вычета времени на «путь туда», в степи, время на собирание народа где-то в одном месте, изначально 9 млн... На первичное выживание и обживание в новых условиях…
Если же учесть, что русы, на момент «кровавого крещения» были народом «не сражающимся», если не сопротивлялись злу насилием, а просто уходили от греха подальше, то ему после такого большого разгрома и бегства, пришлось осваивать «воинственность» с самого психологического начала. Ведь если помните, воевали дружины, то есть была профессиональная армия, а не народ. И если она разгромлена, или, по какой-то причине, небоеспособна, то населению остаётся либо погибнуть, либо эвакуироваться далеко на восток.
Потребовалось и время на смену поколений тех… За сотню «оставшихся» лет, из этой части народа, воспитать и подготовить возвращение. «Создать армию, превосходящую армии любых государств того времени!» вполне возможно!
Ну а утверждать, что кочевникам вдруг взбрело в голову начать учиться осаждать города, которые, вообще-то говоря, кочевникам совершенно и не нужны, шито белыми нитками.

v


 
GarnataДата: Понедельник, 11.02.2008, 22:44 | Сообщение # 15
Лейтенант
Объединение: Исследователь
Сообщений: 79
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Спасибо, Олег!

Quote (Эхо)
Это предположение необходимо блестяще оформить и подтвердить.

А как ты это видишь? Подтверждение может быть очень... длительным, если обследовать все летописи и династии. Нужна стратегия, нужна Струна... cool

 
Конференция о Человеке и Космосе » Мир и жизнь на Луне » Государство » Уроки войны (Причины крестовых походов, татаро-монгольского ига, войн...)
Страница 1 из 712367»
Поиск:

Прочитайте пожелания про защиту прав интеллектуальной собственности Рейтинг@Mail.ru Школа Управление Нервной Системой